“Lo tomé como un premio”: Milei, recién lanzado a la política, con Márquez y Patricia Soprano
En junio de 2021, Javier Milei habló con Márquez y Patricia Soprano de la lista negra, su paso a la política, el rechazo a Juntos por el Cambio, los jóvenes libertarios, el cupo y la economía después de la pandemia.
A fines de junio de 2021, cuando Javier Milei ya se había lanzado a la política de cara a las legislativas de ese año, Nicolás Márquez y Patricia Soprano lo entrevistaron en vivo en el canal de Márquez. El autor lo presentó como “un fenómeno sociológico” que excede a la persona: un economista liberal convertido en estrella mediática, al punto de que, contó, “es difícil sentarse a tomar un café con Javier y que no aparezca inmediatamente gente insistiéndole de sacarse una selfie”. Márquez volvió a referirse a la primera candidatura de Milei en julio de 2021, en una charla con Cecilia Pando, donde advirtió que el afecto en la calle no siempre se traduce en votos.
La charla, de unos cincuenta minutos, recorrió la llamada lista negra difundida esa semana, el salto de Milei a la política, su rechazo a una interna con Juntos por el Cambio, el aborto, el fenómeno de los jóvenes libertarios, la ley de cupo y el impacto económico de la pandemia.
La lista negra y el salto a la política
Márquez recordó que una semana antes Milei, Soprano y él mismo habían aparecido en una lista de personas señaladas como peligrosas que, según el conductor, había sido elaborada desde el Estado. La respuesta de Milei fue inmediata:
No, lo tomé como un premio, porque significa que están nerviosos, significa que están perdiendo.Javier Milei, minuto 3:20
Para Milei, esas listas existían desde antes —puso como ejemplo que a Márquez no lo invitaban a la televisión abierta— y “nos quieren callar porque no pueden rebatir nuestros argumentos”. Márquez sumó que esa misma semana Amazon había suspendido la venta de El libro negro de la nueva izquierda.
Soprano, que lo conoce desde hace años, aseguró que su estilo “no es un show”, y le preguntó si se sentía más economista o político. Milei se definió ante todo como un divulgador de las ideas de la libertad y explicó que la política es para él “otro formato de la batalla cultural”. Contó que filosóficamente es anarcocapitalista, pero que en los hechos es minarquista, y pidió no disparar “en la propia trinchera” entre liberales. Adelantó también su estrategia legislativa: presentar proyectos, como el de poder renunciar a la dieta, que obliguen a cada legislador a mostrar de qué lado está.
Juntos por el Cambio, Colombia y la tibieza
Consultado por una eventual interna, Milei fue tajante: “Yo no voy a entrar a ningún espacio socialista y Juntos por el Cambio es un espacio socialista”. Como fundamento mencionó la pertenencia del radicalismo a la Internacional Socialista, la ley de góndolas impulsada por la Coalición Cívica, la ley de alquileres y declaraciones de Horacio Rodríguez Larreta que, a su juicio, mostraban un fuerte colectivismo.
Al leer una pregunta del público sobre Colombia, Márquez culpó de la crisis a la tibieza de Iván Duque y la extendió a otros gobiernos de centro: “esos presidentes del centro que no se animan a tomar decisiones drásticas, Macri fue así, Piñera fue así”. Milei coincidió con un argumento de la Escuela Austríaca: quien repase a Mises o a Hayek, dijo, llega a la conclusión de que solo hay dos sistemas y que “cualquier solución intermedia es inestable y tiende siempre al socialismo”. Recomendó además La fatal ignorancia, de Axel Kaiser, para entender cómo el empresariado chileno abandonó la batalla de las ideas. Dos semanas antes, en el mismo canal, la activista brasileña Sara Winter había puesto a Macri y al gobierno chileno como ejemplos de presidentes de derecha que no sostuvieron su programa.
La nota es un resumen. La charla completa está en el video.
Ver el video completoLa vida, los jóvenes y el cupo
Soprano destacó que Milei se manifestara públicamente provida y le preguntó si eso le sumaba o le restaba votos. “Es que no me importa”, contestó él, y explicó que en el fondo la discusión entre socialismo y liberalismo es moral: detrás de la teoría de la explotación ve, según dijo, envidia, resentimiento y trato desigual ante la ley.
Márquez, por su parte, quiso saber por qué lo seguían tantos chicos, incluso de 14 años. Milei citó encuestas según las cuales entre uno de cada cuatro y uno de cada tres menores de treinta se definen libertarios, y lo explicó en dos claves: que “la rebelión era de izquierda, bueno, la rebelión ahora es liberal, de derecha”, y que los más jóvenes llevan menos tiempo de adoctrinamiento. Sobre la ley de cupo laboral trans, respondió que no entiende la igualdad ante la ley y que todo cupo, al poner un piso artificial a un grupo, “le estás poniendo un techo a otro grupo”. Para rechazar también el cupo femenino puso como ejemplo la trayectoria de Cristina Fernández de Kirchner, a quien, aun sin compartir ninguna de sus ideas, consideró una política de enorme habilidad.
Pandemia y después
Sobre la crisis económica, Milei sostuvo que el 99% del problema no fue el virus sino la política sanitaria. Citando un trabajo de Barro, Ursúa y Weng, comparó las proyecciones de una nueva gripe española con los muertos efectivos y concluyó que el daño provino de lo que llamó el “modelo de cuarentena cavernícola”, con la Argentina, según un relevamiento de Bloomberg que mencionó, entre los peores desempeños del mundo. Para el futuro inmediato no fue optimista: anticipó solo “una recuperación cíclica”, un rebote estadístico que no debía confundirse con crecimiento.
Al despedirse, Milei agradeció a sus dos entrevistadores por haberlo acompañado siempre y, ante la frase de Soprano de que los valores morales no se negocian, resumió su credo:
Los derechos básicos son el derecho a la vida, a la libertad y a la propiedad y sin vida no hay libertad ni propiedad que valga.Javier Milei, minuto 49:36
Como lecturas para quien empieza, recomendó La economía en una lección, de Henry Hazlitt, y otras obras del mismo autor.
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Fuentes
- “Entrevista a Javier Milei sin censura, con Nicolás Márquez y Patricia Soprano”, canal de Nicolás Márquez, publicado el 28/06/2021 (minutos citados: 0:35, 0:57, 1:34, 2:08, 3:20, 4:28, 5:40, 6:32, 7:05, 9:28, 13:45, 14:29, 18:54, 21:06, 21:36, 22:09, 23:50, 24:27, 25:57, 29:09, 29:27, 30:06, 31:38, 33:14, 34:57, 35:34, 36:16, 37:41, 39:33, 40:44, 44:12, 44:25, 45:37, 46:57, 49:36).
- Axel Kaiser, La fatal ignorancia (recomendado por Milei)
- Henry Hazlitt, La economía en una lección (recomendado por Milei)
- Ludwig von Mises, Intervencionismo
- Friedrich Hayek, Camino de servidumbre