Araucanos, “mapuches” y soberanía: Márquez entrevista al historiador Patricio Lons

En octubre de 2021, cuando los reclamos y las tomas de tierras de grupos que se presentan como mapuches ocupaban la agenda argentina, Nicolás Márquez y Patricia Soprano dedicaron una de sus entrevistas semanales al historiador revisionista Patricio Lons, especialista en temas de hispanidad y culturas precolombinas.

Márquez planteó las preguntas de partida: qué son los mapuches, quiénes son, qué pretenden y quiénes están detrás de ellos. La conversación recorrió cinco siglos de historia y terminó en una discusión entre Márquez y Lons sobre el pasado argentino.

Araucanos, no “mapuches”

Lons contó que vivió de chico en Santa Rosa, La Pampa, donde los nombres araucanos formaban parte del folclore local, pero que nunca había escuchado la palabra “mapuche” hasta hace pocos años.

La palabra Mapuche la empecé a ver hace pocos años. Ahora en realidad es un neologismo.Patricio Lons, minuto 3:52

Según su relato, en la historia del antiguo reino de Chile aparecen araucanos, huilliches y boroganos, pero no “mapuches”. Esas tribus, dijo, terminaron aceptando a los españoles y se cristianizaron, al punto de que en tiempos de la independencia permanecieron fieles al rey. Lons atribuyó la creación del término a un diplomático chileno de origen británico que escribió en inglés sobre estos pueblos, y lo inscribió en lo que llamó la “guerra semántica”: crear “palabras talismanes” a las que la gente adhiere.

El historiador repasó luego el cruce de los araucanos a la actual Argentina, los malones de Calfucurá en el siglo XIX —con capturas de mujeres y robo de ganado— y la campaña del Ejército argentino, que según dijo incluyó a soldados tehuelches. Sostuvo que hoy es muy difícil demostrar derechos ancestrales en el sur, a diferencia de otros países donde hay tribus con títulos firmados por la Corona, y recordó que Pinochet entregó tierras a comunidades que lo nombraron “gran lonco”. Márquez volvió sobre el tema en octubre de 2024, con Rodrigo Iturralde, en una charla sobre el relato indigenista.

Intereses externos y soberanía

Para Lons, detrás de los grupos violentos hay intereses extranjeros que buscan debilitar la soberanía argentina y chilena sobre zonas con recursos estratégicos; mencionó la sede británica de una organización que se presenta como representante de la causa mapuche y antiguos proyectos de secesión patagónica. En esa línea enumeró lo que considera pérdidas de soberanía: el mar, la Antártida, la minería y, como “última valla de defensa”, el idioma, amenazado a su juicio por el lenguaje inclusivo.

Soprano preguntó por el vínculo con el feminismo, y Márquez sostuvo que en el siglo XXI la mujer tiene los mismos derechos que el hombre y que las leyes de cupo le dan lugares “no por el mérito sino por imposición política”. También criticó la existencia de un Ministerio de las Mujeres, Géneros y Diversidad.

Una discusión sobre la Argentina próspera

El tramo más vivo fue un desacuerdo historiográfico. Lons sostuvo que, desde la independencia, Hispanoamérica fue políticamente irrelevante y que la Argentina agroexportadora dependía demasiado de Inglaterra. Márquez marcó su diferencia.

Yo creo que a partir de 1853 y fundamentalmente a partir de la generación del 80, y hasta 1943, la Argentina fue una tierra de prosperidad, por eso nosotros tres y la mayoría de los argentinos somos descendientes de europeos.Nicolás Márquez, minuto 42:10

Márquez evocó el ascenso social de la época, “el hijo de un laburante rústico que terminaba con una carrera universitaria”, y defendió la Argentina de la etapa conservadora. Lons respondió que hubo sectores nativos excluidos de ese proyecto y propuso que historiadores de distintas líneas revisaran el tema punto por punto. Tampoco coincidieron del todo sobre Rosas ni sobre Perón, a quien Márquez señaló como responsable de alentar desde el exilio la violencia de los 70.

Violencia y legitimidad

Al cierre, Soprano preguntó si los grupos violentos son terroristas. Lons respondió que quienes ponen bombas, queman edificios y atacan personas cometen “acciones delincuenciales de corte terrorista” y que no representan a la mayoría de los descendientes de pueblos originarios del sur, que no adhieren a esos movimientos. Márquez, abogado, coincidió en que no se puede reclamar ante un Estado cuya autoridad no se reconoce.

Lons cerró con un llamado a recuperar la tradición hispánica común y recomendó, con el acuerdo de Márquez, el libro de Fernando Romero Moreno sobre la derecha conservadora en la Argentina.

Para enfrentar los difíciles desafíos del siglo 21 necesitamos una Hispanoamérica unida.Patricio Lons, minuto 58:27